第123章 人口承载极限
第123章人口承载极限
马球游戏虽然经过了再三宣传,但五文钱的门票,到底阻拦了很多百姓的热情。
不过,高陵所处的位置是整个关中的交通中枢,当地百姓去看得少,但也会有很大一部分外地来的想要长见识的人过来图个乐。
所以过来观看的人数,倒也足以维持马球比赛的运转。
甚至连李泰周边的配套设施也能沾点光,不至于倒闭,对李泰来说这就足够了。
比较起马球比赛本身,李泰更好奇的倒是战部天赋,便派人一一记录下在这球场中展露出来的战部天赋,李泰怀着军用转民用的想法,想要把战部天赋转入民用。
但李泰头疼的是,自己应该怎么让李世民同意。
毕竟战部天赋这种东西,就算普通正卒都未必掌握,能掌握战部天赋的军队都是精锐。
若自己大大咧咧的跑过去跟李世民说,自己想把民夫训练出战部天赋,会不会下一秒就被李世民当不孝子镇压了!
自己偷偷干,那更是找死,本来只是为了单纯提升生产力的改革,怕是会当做造反处理。
李泰想到这里,不由感觉到几分头疼。
值得庆幸,随着正月到来,马周带着考察小组的来给李泰报告郑白渠区域的探查进展,让李泰总算是找到一个能够商量的人。
“我不过只是离开了几个月,为什么越王开始做这么危险的事情了!”
马周听到李泰询问,怎么让李世民同意把军团天赋运用到种田上,却有几分想抱头就走的冲动。
马周看着,今年又增长了一岁李泰,心中估摸着大王您真不是要造反吗?
但这年龄是不是太早了一些,就算我相信您一门心思想弄生产,但其他人会相信吗!
“简单的说,这是军用转民用!”李泰道,“毕竟军队的生产力,比普通百姓强多了!”
“这件事情,说简单也简单,说复杂也复杂。”马周双手按了按自己的太阳穴。
不论李泰想不想要造反,自己肯定是脱不了干系的,自己可不想要被清算啊!
马周说到:“大王您直接跟圣人坦白,并且请圣人、宗室、兵部三方派人监督。
您可以对这一股力量进行规划,但不能有直接调度的权利,权利最好在这三方人的手上。
这样这计划才有可能执行下来。
因为任何人都不可能会允许有这么一股失控的力量,放在长安附近的。”
说实话,马周不觉得现在的生产力有什么问题,但李泰嫌弃,那就嫌弃吧。
马周想到这里,又是继续道:“越王您这些年来也算劳苦功高。
所以这件事情,您直接跟圣人坦白,纵然圣人不同意,也就只是认为您居功自傲。
到时候,稍微训斥您一顿,磨一磨傲气也就过去了。
但您若私下里推行,那这件事情,怕就不能善了了!”
李泰听到马周的话语,脸色变了变,却也点点头,表示自己知道了。
不就是跟李世民说实话嘛,这点自己熟。
李泰思索了一下,倒也没有冒失的马上冲过去跟李世民报告,而是耐心等待自己需要的能劳动的战部天赋出现再说。
毕竟,不论是程知节的无起步冲锋,还是段志玄的以神御器,都不适合干活。
所以李泰表示,先等到马球比赛所有队伍的战部天赋全部展现后,再来弄这些。
马周见李泰要先等到所有天赋全部出现,然后再决定选择战部天赋,让马周松了口气。
越王到底还是越王,做事向来稳妥,无需自己担心。
想到这里,马周便是先告辞,准备还是快点让郑白渠转运使小组的家伙们快点干活。
自己还是快点回到李泰身边,给李泰查漏补缺,否则李泰往往会冒出很多危险想法啊!
李泰看着马周匆匆回来,匆匆离开,连年都没有稳妥的过上一个,却也感叹马周的勤勉。
不过,最近一段日子的朝堂相当热闹。
李泰的开发郑白渠的事情已经告一段落,现在就等着李泰去施工了。
毕竟资金有了,人手也有了,只是看李泰怎么用而已。
而现在,朝堂在为另外一件事情争吵,因为李世民十一月末时,诏议定皇亲、宗室、勋贵大臣的等级,令他们各统一方,世代相传,除非犯有大罪,否则世袭,有又开分封的意思。
没错,虽然李世民一直以来都是明君,但作为陇西贵族出身,李世民一直都比较倾向推行类似分封的制度,而且不只一次有这念头。
如果不是世家大族内部不合,而魏征,房玄龄,长孙无忌等重臣全部都反对。
那唐朝说不定提前个百年就会进入节度使混战的阶段。
以现在的观点来看,在大统一的情况下,自然是郡县制比分封制要好,但对唐来说,那就是他们所见到的是分封制让周朝有了八百年的历史,但郡县制的汉朝却只有四百年。
更重要得是随着士族势力抬头,有一部分的士族期望能回归到春秋战国那种士族为王侯的时代,所以李世民提出这想法到底不是偶然,背后也是有着一部分政治诉求的。
只不过,朝廷上的大臣倒希望李世民能打消掉这个念头。
这件事情也成为了最近朝堂上最主流的事,来回争执了已经有一个多月了,现在都已经一月初了,还是没结果。
而李泰一如往常的在月半时去宫中问安,在幸福的吃着长孙皇后做的银龙羹。
此刻李世民气呼呼的回到长孙皇后的房间求安慰,看到李泰的脑袋都埋到银龙羹里,便果断让人把李泰的银龙羹撤下,自己打了一份吃着,然后笑眯眯的看着李泰。
“阿耶~”李泰看着李世民的样子抓抓脑袋,说道:“青雀最近很乖,没惹事的吧!”
“去年就下达了郑白渠的修建旨意,为什么到如今都还没进展!”李世民喝了一口道。
“这不是在勘测整个郑白渠区域吗!等到马周他们绘制好图纸,自然就开工了!”
李泰马上道:“两年,最多两年时间,我一定把郑白渠给修建好!”
李世民听到李泰这般保证,慢条斯理的吃了一口,然后点头,说道:“味道不错!”
李泰瘪瘪嘴,你当然味道不错,我的可是吃一半被你端走了耶!
不过,李世民的目光重新落到李泰的身上,说道,“最近朝堂上争论的事怎么看?”
“我人在高陵,争论什么事?”李泰听到李世民的话,装作不知道。
“你银龙羹没了!”看着是李泰装着糊涂,李世民一脸淡然的说道。
“咳咳,是世袭之事吗?”李泰果断说到,“我个人立场上肯定是同意的!”
“嗯?”李世民听到了李泰的话,倒是眯了李泰一眼,道,“要不要跟大臣们辩辩!”
“但我不赞同在中原,蜀地,江南和西域地区进行分封世袭!”李泰果断道。
“还真是滑头啊!”李世民听到李泰的话,失望道,“你也不赞同我!”
“也?”李泰听到李世民的话,咀嚼了一下,对李世民问道,“承乾大哥也不赞同吗?”
“前些天我问他时,他也赞同魏征那个田舍郎的话。
真是的,让他跟着那个田舍郎修书,修得把脑袋都修傻了!”李世民很不满意李承乾跟自己不是一条心。
再看看眼前的家伙,好吧,这些家伙都不跟自己这亲爹一条心。
“阿耶,我觉得分封世袭就要分封远一点,太近的地方以后肯定会重现春秋战国故事的!”李泰看着李世民的很是失望的样子,连忙开口道,“我个人是真赞成世袭分封的!”
“嗯?”李世民抬起头看着李泰笑了笑,道,“朕知道你孝顺,但无需你唯心安慰我!”
“不是的!”李泰抓了抓脑袋,说道,“因为我觉得大唐养育百姓是有限的。
等到一定程度,如果不采用分封的办法解决掉部分人口,等人口爆满肯定会出问题的!”
“我大唐疆域万里,只要政治清明,难道还养不活天下的百姓!”李世民不由笑道。
“我们大唐现在的耕地还不到一千万倾。
随着国力恢复,新修水利,开垦新地等等,也许能到达一千四百万顷。
一顷等于一百亩,那就当十四亿亩田好了,而百姓每户有永业田和口分田一百亩。
那就能算出我大唐最多能拥有一千四百万户,每户按照五人来算,理论上来说,我大唐最多能够养七千万人口。”
李泰以尽量简洁的数学去讲述着自己的理论。
而一开始李世民听到了李泰的话,还感觉到好笑,但现在听着听着,李世民脸色开始变得严肃起来。
李泰的算术对错另外说,但这种方式李世民是没想到的。
而李泰则继续道:“当然,因为土地兼并,因为征收税负,因为天灾人祸。
我觉得这个数据攀升到六千万人口应该就是我们大唐能够统治的极限了。”
“这个算法有问题!”李世民听到李泰的话,神色不由严肃了起来,说道,“在这个过程中,百姓也不都是靠着这田亩生存的,有的人为富人服务,也能获得口粮。”
李泰对李世民道:“但他们所需要的口粮,还是从田地里面出来的啊!
最终决定大唐人口的,也就是看从土地里面弄出来多少的粮食而已。
粮食的总量应该决定了我们大唐人口的上限,这个过程也许会有那样这样的变化。
但说到底,只要粮食不够了,应该就会产生前几年见到的那些难民吧。
所以在青雀看来,等到了大唐的人口上升到一定程度,就必须要让一部分人口迁出大唐,让他们去寻找大唐之外的世界。
否则随着人口不断增加,一旦超过六千万人后,实际上大唐会变得恨危险的。
因为到了那个时候大唐整个的粮食不够吃了!
而且这种不够吃的状态会随着百姓们人口增加,会进一步更加增加隐患。
所以青雀赞成世袭分封!”
李世民听着李泰的话语,脸色不由变了变。
说实话,一直以来李世民虽然希望喜欢分封,但在郡县制贯彻了几百年后,在大统一王朝的局面之下,郡县制已经成为了替代分封制的必然。
所以李世民从没有找到分封制的理论基础,毕竟郡县制维护王朝统治天下第一。
但现在,在李泰的言语中,李世民没想到,自己居然能在李泰这里获得高举分封制的一个基础理论,这的确是李世民有几分始料未及的。
“你赞成分封,是因为分封的时候,把一部分人口也分封出去!”李世民严肃问道。
“对啊!这不好吗?”李泰听到李世民的话说道,“难道还有其他别的办法?”
李世民又说道,“但是如果采用分封,那些公侯做大,再现春秋战国的景象怎么办?”
“那是因为分封的太近了,分封的远一点就是了!”李泰从容道,
“比如打败了西突厥之后,分封在西域以西,比如横推突破吐蕃之后分封吐蕃以西南,比如分封南海之南。
只要相互之间别离得太近,应该能够好几百年的安稳吧。
他们存在本身,对西突厥吐蕃之类的地区也有着极大的影响,也能产生很好的制衡。
总之,别跟大唐太过临近,我觉得分封应该算是种相当不错的手段。”
李世民听着李泰的话,倒像是第一次认识李泰似的,道,“这些谁告诉你的!”
“需要吗?”李泰抓抓脑袋,说道,“不是只要拿着笔去计算一下就能够计算出来了吗?
毕竟人言可以骗人,但是数学不会啊,跟着数学的数据走,再错又能错到哪里去!”
李世民听到李泰的话,沉默了一会儿,道:
“你今天就先别回越王府了,吃完后给我去太极殿里面等着,我有事情会召见你的!”
“啊额?”李泰微微发愣,但是李世民倒是没有回答李泰,便是转身离去。
李泰倒是把银龙羹给拿了回来,先吃上几口再说。
今天把人口承载极限的概念透露给李世民,自然是为了展现自己的立场啊。
自己能有什么坏心思,不过只是为了自己的李家王朝鞠躬尽瘁而已。
毕竟要是自己不说,李家王朝还不是三百年之后,因为这样那样的原因玩完了。
而且知道了不代表能解决啊,毕竟想要解决,还是要绕到自己的身上啊!
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但李泰头疼的是,自己应该怎么让李世民同意。
毕竟战部天赋这种东西,就算普通正卒都未必掌握,能掌握战部天赋的军队都是精锐。
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李泰想到这里,不由感觉到几分头疼。
值得庆幸,随着正月到来,马周带着考察小组的来给李泰报告郑白渠区域的探查进展,让李泰总算是找到一个能够商量的人。
“我不过只是离开了几个月,为什么越王开始做这么危险的事情了!”
马周听到李泰询问,怎么让李世民同意把军团天赋运用到种田上,却有几分想抱头就走的冲动。
马周看着,今年又增长了一岁李泰,心中估摸着大王您真不是要造反吗?
但这年龄是不是太早了一些,就算我相信您一门心思想弄生产,但其他人会相信吗!
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“这件事情,说简单也简单,说复杂也复杂。”马周双手按了按自己的太阳穴。
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马周说到:“大王您直接跟圣人坦白,并且请圣人、宗室、兵部三方派人监督。
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说实话,马周不觉得现在的生产力有什么问题,但李泰嫌弃,那就嫌弃吧。
马周想到这里,又是继续道:“越王您这些年来也算劳苦功高。
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毕竟,不论是程知节的无起步冲锋,还是段志玄的以神御器,都不适合干活。
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马周见李泰要先等到所有天赋全部出现,然后再决定选择战部天赋,让马周松了口气。
越王到底还是越王,做事向来稳妥,无需自己担心。
想到这里,马周便是先告辞,准备还是快点让郑白渠转运使小组的家伙们快点干活。
自己还是快点回到李泰身边,给李泰查漏补缺,否则李泰往往会冒出很多危险想法啊!
李泰看着马周匆匆回来,匆匆离开,连年都没有稳妥的过上一个,却也感叹马周的勤勉。
不过,最近一段日子的朝堂相当热闹。
李泰的开发郑白渠的事情已经告一段落,现在就等着李泰去施工了。
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没错,虽然李世民一直以来都是明君,但作为陇西贵族出身,李世民一直都比较倾向推行类似分封的制度,而且不只一次有这念头。
如果不是世家大族内部不合,而魏征,房玄龄,长孙无忌等重臣全部都反对。
那唐朝说不定提前个百年就会进入节度使混战的阶段。
以现在的观点来看,在大统一的情况下,自然是郡县制比分封制要好,但对唐来说,那就是他们所见到的是分封制让周朝有了八百年的历史,但郡县制的汉朝却只有四百年。
更重要得是随着士族势力抬头,有一部分的士族期望能回归到春秋战国那种士族为王侯的时代,所以李世民提出这想法到底不是偶然,背后也是有着一部分政治诉求的。
只不过,朝廷上的大臣倒希望李世民能打消掉这个念头。
这件事情也成为了最近朝堂上最主流的事,来回争执了已经有一个多月了,现在都已经一月初了,还是没结果。
而李泰一如往常的在月半时去宫中问安,在幸福的吃着长孙皇后做的银龙羹。
此刻李世民气呼呼的回到长孙皇后的房间求安慰,看到李泰的脑袋都埋到银龙羹里,便果断让人把李泰的银龙羹撤下,自己打了一份吃着,然后笑眯眯的看着李泰。
“阿耶~”李泰看着李世民的样子抓抓脑袋,说道:“青雀最近很乖,没惹事的吧!”
“去年就下达了郑白渠的修建旨意,为什么到如今都还没进展!”李世民喝了一口道。
“这不是在勘测整个郑白渠区域吗!等到马周他们绘制好图纸,自然就开工了!”
李泰马上道:“两年,最多两年时间,我一定把郑白渠给修建好!”
李世民听到李泰这般保证,慢条斯理的吃了一口,然后点头,说道:“味道不错!”
李泰瘪瘪嘴,你当然味道不错,我的可是吃一半被你端走了耶!
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“我人在高陵,争论什么事?”李泰听到李世民的话,装作不知道。
“你银龙羹没了!”看着是李泰装着糊涂,李世民一脸淡然的说道。
“咳咳,是世袭之事吗?”李泰果断说到,“我个人立场上肯定是同意的!”
“嗯?”李世民听到了李泰的话,倒是眯了李泰一眼,道,“要不要跟大臣们辩辩!”
“但我不赞同在中原,蜀地,江南和西域地区进行分封世袭!”李泰果断道。
“还真是滑头啊!”李世民听到李泰的话,失望道,“你也不赞同我!”
“也?”李泰听到李世民的话,咀嚼了一下,对李世民问道,“承乾大哥也不赞同吗?”
“前些天我问他时,他也赞同魏征那个田舍郎的话。
真是的,让他跟着那个田舍郎修书,修得把脑袋都修傻了!”李世民很不满意李承乾跟自己不是一条心。
再看看眼前的家伙,好吧,这些家伙都不跟自己这亲爹一条心。
“阿耶,我觉得分封世袭就要分封远一点,太近的地方以后肯定会重现春秋战国故事的!”李泰看着李世民的很是失望的样子,连忙开口道,“我个人是真赞成世袭分封的!”
“嗯?”李世民抬起头看着李泰笑了笑,道,“朕知道你孝顺,但无需你唯心安慰我!”
“不是的!”李泰抓了抓脑袋,说道,“因为我觉得大唐养育百姓是有限的。
等到一定程度,如果不采用分封的办法解决掉部分人口,等人口爆满肯定会出问题的!”
“我大唐疆域万里,只要政治清明,难道还养不活天下的百姓!”李世民不由笑道。
“我们大唐现在的耕地还不到一千万倾。
随着国力恢复,新修水利,开垦新地等等,也许能到达一千四百万顷。
一顷等于一百亩,那就当十四亿亩田好了,而百姓每户有永业田和口分田一百亩。
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李泰以尽量简洁的数学去讲述着自己的理论。
而一开始李世民听到了李泰的话,还感觉到好笑,但现在听着听着,李世民脸色开始变得严肃起来。
李泰的算术对错另外说,但这种方式李世民是没想到的。
而李泰则继续道:“当然,因为土地兼并,因为征收税负,因为天灾人祸。
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李泰对李世民道:“但他们所需要的口粮,还是从田地里面出来的啊!
最终决定大唐人口的,也就是看从土地里面弄出来多少的粮食而已。
粮食的总量应该决定了我们大唐人口的上限,这个过程也许会有那样这样的变化。
但说到底,只要粮食不够了,应该就会产生前几年见到的那些难民吧。
所以在青雀看来,等到了大唐的人口上升到一定程度,就必须要让一部分人口迁出大唐,让他们去寻找大唐之外的世界。
否则随着人口不断增加,一旦超过六千万人后,实际上大唐会变得恨危险的。
因为到了那个时候大唐整个的粮食不够吃了!
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所以青雀赞成世袭分封!”
李世民听着李泰的话语,脸色不由变了变。
说实话,一直以来李世民虽然希望喜欢分封,但在郡县制贯彻了几百年后,在大统一王朝的局面之下,郡县制已经成为了替代分封制的必然。
所以李世民从没有找到分封制的理论基础,毕竟郡县制维护王朝统治天下第一。
但现在,在李泰的言语中,李世民没想到,自己居然能在李泰这里获得高举分封制的一个基础理论,这的确是李世民有几分始料未及的。
“你赞成分封,是因为分封的时候,把一部分人口也分封出去!”李世民严肃问道。
“对啊!这不好吗?”李泰听到李世民的话说道,“难道还有其他别的办法?”
李世民又说道,“但是如果采用分封,那些公侯做大,再现春秋战国的景象怎么办?”
“那是因为分封的太近了,分封的远一点就是了!”李泰从容道,
“比如打败了西突厥之后,分封在西域以西,比如横推突破吐蕃之后分封吐蕃以西南,比如分封南海之南。
只要相互之间别离得太近,应该能够好几百年的安稳吧。
他们存在本身,对西突厥吐蕃之类的地区也有着极大的影响,也能产生很好的制衡。
总之,别跟大唐太过临近,我觉得分封应该算是种相当不错的手段。”
李世民听着李泰的话,倒像是第一次认识李泰似的,道,“这些谁告诉你的!”
“需要吗?”李泰抓抓脑袋,说道,“不是只要拿着笔去计算一下就能够计算出来了吗?
毕竟人言可以骗人,但是数学不会啊,跟着数学的数据走,再错又能错到哪里去!”
李世民听到李泰的话,沉默了一会儿,道:
“你今天就先别回越王府了,吃完后给我去太极殿里面等着,我有事情会召见你的!”
“啊额?”李泰微微发愣,但是李世民倒是没有回答李泰,便是转身离去。
李泰倒是把银龙羹给拿了回来,先吃上几口再说。
今天把人口承载极限的概念透露给李世民,自然是为了展现自己的立场啊。
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