第422章 李泰的建议
第422章李泰的建议
“原来是为了控制异族啊~”李泰的声音稍稍拉长,目光向房玄龄看过去,“房相计算深远,青雀佩服。”
房玄龄面对李泰的话神色不变,只是看着李泰道,
“当然,如果魏王不愿意茶叶由朝廷专营,朝廷也可以给魏王的茶园留下来特许经营。”
“房相,您误会了!我李泰又岂是不知道轻重之人,既然这件事情涉及到管理异族,那么就不能够等闲视之了!”
李泰神色严肃道,“其实现在茶叶的规模还太小,异族贵族更多只当做奢侈品,对他们而言,断了茶叶供应,断了也就断了,决然还到不了影响整个异族的地步。
至少在异族的底层百姓把这东西当做如同食盐般的生活必需品前,茶叶对异族的作用并没房相所认为的这般大!”
房玄龄听到李泰的话,眼睛不由眯了眯,也不多说什么,看着李泰接着怎么说。
而李泰则继续对李世民道,“且青雀觉得想依赖某物直接控制异族这种事情是不现实的。
这就好像人有把柄在对方手中,时间日久,轻则两相生厌,重则两相相杀。
异族如今与大唐关系还好,我们没必要把异族逼到这种地步,逼得所有人都讨厌大唐!”
在场的几人倒也不自觉的的点点头,多少明白了李泰的意思。
而李泰则继续说道,“至于控制异族就更简单了,我们可以与异族建立交易集市。
柴米油盐这才是百姓生活的根基,华夏百姓如此,异族百姓也是如此。
而我们需要的就是在这些集市中用这些基础性东西,交换异族的手上的特产。
甚至一定程度上,我们贩卖给异族的基础物资要更便宜,让他们享受到优惠。”
“听起来好像又是管仲之策!”杜如晦听到李泰的话开口道。
“嗯!”李泰点头道,“总之我们要鼓励异族在这集市中交易。”
“但这又如何控制异族!”别人听到李泰的话不由眯起眼睛。
“很简单,我们设立关卡,人为提升异族与我们大唐交易的特产税费。”李泰从容道,
“如果这国家跟我们大唐关系好那便免税,他们的产品能自由进出大唐市场。
如果这国家跟我们大唐关系差,那我们便提高对方专属特产的过关税费,让对方手中的本族特产只能够烂在自己的手里。
出口基础物资时候的补贴,也可以按照类似的办法进行。”
李泰从容道,“通过经济手段对异族进行敲打,一则不至于直接引起异族的反弹,二则只有让这些异族有切肤之痛,才会真正认识到自己的错误!”
“你所说的这个关税,到底是有几分的意思!”李世民听到李泰的话不由愣了愣。
这种东西,大概就是城门税的变种,实际上并不是什么复杂,只不过一般上大唐并不贪图周围小国特产或者说要剥削周围小国,只要你认大唐当做大哥了,然后安分点,那就够了。
哪里像李泰,对周围异族是人也要,特产更是要,甚至准备好为了将来剪刀差去准备剥削周围大大小小的异族。
对李泰来说,房玄龄想要茶叶,那拿过去就好了,自己又不在乎。
但不能白白被房玄龄给拿过去,如果能顺势建立关税制度,甚至弄出了税务局,哪怕是最基本的雏形,对自己来说也是大赚特赚。
那有了遵循旧例为基础,将来通过税务局去专门针对那些偷税漏税的人就方便的多了。
现在只是关税,但将来什么人头税,田税,各种税收由专门由税务局来负责。
这制度是李世民时代房玄龄一手搭建起来的,跟只是出出主意的李泰又有什么关系。
李泰顶多就是更愿意砸入些资源下去,让这税务局做强做大,以后就盯着庶族地主,甚至世家去收税而已。
李泰说到这里补充道:“青雀觉得具体税率可以交给鸿胪寺跟异族慢慢谈。
等到这件事情真确定下来,让民部人在边疆地区尝试收税,为了以防万一,最好让内府建立一支专门的税务队伍针对异族,最少是一天赋战部这才安全。
如果有谁想避开这些关关隘逃税,那便让这支部队去抓他们,缴获全部收归内府所有。
甚至查抄这条关系链上的产业,全部收归我大唐所有。
若判刑也可以叛重一点,因为这种行为轻则算资助外敌,重则算是背叛大唐。”
在场几人听着李泰的话,一时间都有几分沉默,尤其房玄龄更几分恍惚,开口道:“这是不是向着周边小国收税!”
“可以这般理解吧!”李泰嘴角抽搐了一下,面对房玄龄反问却有些没反应过来。
至于什么市场啊,什么奢侈品啊,什么是必需品啊的概念倒也没详细说。
一是没有必要,只要关税出现,这些东西自然而然人们就会明白,同时这时候房玄龄的目光已经有些发亮了。
茶叶,要什么茶叶,这种既收其他小国的税,又能在一定程度上控制其他小国的办法,这才是房玄龄喜欢的。
不过,房玄龄很快便是反应了过来,开口说道,“为什么要交给内府!”
“因为他们偷税啊!”李泰看着房玄龄很不爽的样子,但自己很爽啊!
让你想要拿老子的茶叶,老子就想办法加强内府职能,李泰心中默默的吐槽。
反正这件事是长期投资,等到自己继承李世民的位置,那被强化了职能的内府对自己来说也是有意义的事。
至于短期利益,能够帮助李世民挣钱,还有什么短期利益比这更重要!
“这件事跟周边的异族接触,不让鸿胪寺的来慢慢商谈,那让谁来啊。
然后这件事涉及到税率,这种东西自然是年年跟钱打交道的民部过来。
至于让内府监参与,这是因为这既涉及到军事职能,又涉及到经济内政。
现在的朝廷职务里面,除了内府监外,应该没什么其他组织能兼顾两者的朝廷职务吧!”
李泰道,“所以,这三者几乎是构成整个关税体系的基础。
而为了保护关税体系的正常运行,尤其真让关税逼得小国怒而兴兵时,就需要军方出面解决了。
当然关税体系具体架构怎么样我就不参与了,毕竟我只是工部尚书,不管这个!”
此刻哪怕是李靖,也不由瞪大了眼睛,多看了李泰几眼,不再是一副老僧入定的姿态。
没办法,这件事情关乎整个军部的利益,若自己不争取的话,那以后的将军或者将士怕是要戳自己的脊梁骨了。
对李靖来说,个人问题可以忍让,但军方利益要全力争取,这点不会因为李靖想要韬光养晦什么的就能够避开的。
“嗯~”李世民听到李泰的提议,不由摸了摸自己的胡须。
不论怎么说,这体系对李世民来说,就只是大赚,还是大赚特赚的区别。
青雀生钱能力果然绝世无双,能想出这么个既控制大大小小的异族势力,同时又能给大唐创造利益的方式。
但是对房玄龄来说,这或多或少有几分头疼,因为从经济利益上来说,房玄龄也希望朝廷能有多方税收渠道,而不仅只盯着百姓手中的田税。
毕竟到现在为止,国内田税还是大头,李泰虽然努力的发展,通过运河,道路开始收取间接的商业税,但想要媲美田税,怕还是任重而道远。
而现在李泰提出来的这个关税,最重要得地方是,这税收不是针对国内势力去征收的,而是对国外势力去征收,盘剥得是国外利益,这就让国内不会有太大抵制。
毕竟说到底,现在大唐哪怕是整个世界最大的消费市场,但说到底是以小农社会为根基。
所有基础物资的生产都是在国内完成,对国外的奢求并不大。
国外能出售给国内的所需,也就只是他们的特产,这些特产他们要从大唐换取基础的生活物资。
如果大唐提高或者降低,甚至零关税,对于这些小国的影响都是非常大的。
更重要得是在大唐武力充沛的情况下,这些小国要么进入大唐市场乖乖交税,要么准备好让自己的国家成为历史,看在大家都是华夏一份子的情况下,自然也就不需要交税了。
说实话,李泰现在画出来的这一个饼有点太香了,而且对大唐来说也非常具有可操作性。
若说以房玄龄为代表的朝廷不动心是不可能的,就算一直以来最是刚正的魏征,此刻也闭上了嘴巴,丝毫没有要多说什么的意思。
因为魏征清楚,李泰抛出这个东西,就是给房玄龄为难的,很是魏王这小心眼的风格。
毕竟,这东西魏王能解释的这么详细,若说李泰没思考过这东西是不可能的。
但李泰思索出了这东西,就留在自己的脑袋中不说,如果不是今天房玄龄想要以控制异族为原由,想要从李泰手中拿走茶叶,那李泰怕不会把这中东西抛出来。
而站在自己这旁观者的身上,完全能清楚看出这关税什么的东西,怕又是魏王给他的农业学府添砖加瓦而弄出来的一个特殊的产业。
别看魏王嘴巴上说得什么需要鸿胪寺,需要民部,需要内府,这些都强化了魏王的政治盟友,算让魏王自身的势力得到了巩固,但实际上依旧厚实了魏王自己的基本盘农业学府。
因为这新的关税体系,最需要的是农业学府的学子,尤其是那些懂得计算,懂得外语的,甚至能形成战部天赋的学子。
甚至除非世家愿意让自家好不容易培养出来的人才做吏,否则最终做事的,到底还是这些人。
因为大唐朝廷,或者说华夏的朝廷自古以来就很少培养人才,而只是挑选人才。
再加上因为房玄龄当初精简机构的政策,让大唐官场裁撤了不少滥竽充数的害群之马,让大唐的官员人数被压制了下来。
如果大唐正常的发展,也许在房玄龄死后,这些机构会慢慢继续膨胀甚至腐化,到时候想要凑出所谓人手或许是够的。
但现在,那些所谓的集市或者关口能安排三个七八品官的官员管理关税这件事本身就已经让大唐的人才储备出现了很大缺口了,就更不要说基层真正做事情的人。
这些人,朝廷能从哪里找,最后还不是从魏王一手搭建的农业学府体系中。
那些学习四书五经的人不是说不好,而是他们学习的专业跟这方面完全就不搭边。
哪怕他们之中的佼佼者学了算学,但是军团天赋呢,异族语言呢,这些又怎么办!
好吧,就算这些都掌握了,传统的四书五经培养出来的这等人才,居然不是去考进士,而是去边关做七八品官的小官,只是去税收,那些世家怕不是心疼死。
这种心态也跟现代家里好不容易出钱培养出了一个大学生,结果这社会让大学生只能去做前台,尤其是没有一定学历还没这机会,那谁家不怀疑自己读书的意义是什么。
说到底,不论世家还是普通百姓都是要看性价比的,顶多就是双方对财富观念有所不同。
但在社会打磨下,至少在一个时代,终究会自然而然的形成最适合的生产关系。
就好像现在这些世家大族们没发现魏王一点点的掌控着基层吗?
怎么可能,但世家大族能怎么办,因为世家大族跟魏王麾下的竞争又不在一条赛道上。
世家大族能直接通过推举直接当官,也能通过考核进士成为朝廷命官,至少不可能跟魏王一手培养的农业学府体系,一起竞争一个基层的岗位。
就算是真的竞争,竞争到了,但基层岗位这么多,农业学府每年毕业的人才一批多过一批,伱能够占领一个岗位,但能拿下所有的基层岗位吗!
更不要说,农业学府出来的学生,让这些世家大族用起来更加的顺手,也更加有效率。
所以世家也没有什么办法啊!
回到了眼前,虽然房玄龄还想要通过精神天赋在在推算关税这件事魏王与朝廷的得利。
但魏征能看得出来,魏王看似给了房玄龄选择,但房玄龄只要跳进去,那就出不来了。
“因为这是真在为大唐的未来而谋划啊!”魏征很是无奈的叹了一口气。
这种把公心与私心结合的谋划,纵然是魏征也说不出什么谏言啊!
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“原来是为了控制异族啊~”李泰的声音稍稍拉长,目光向房玄龄看过去,“房相计算深远,青雀佩服。”
房玄龄面对李泰的话神色不变,只是看着李泰道,
“当然,如果魏王不愿意茶叶由朝廷专营,朝廷也可以给魏王的茶园留下来特许经营。”
“房相,您误会了!我李泰又岂是不知道轻重之人,既然这件事情涉及到管理异族,那么就不能够等闲视之了!”
李泰神色严肃道,“其实现在茶叶的规模还太小,异族贵族更多只当做奢侈品,对他们而言,断了茶叶供应,断了也就断了,决然还到不了影响整个异族的地步。
至少在异族的底层百姓把这东西当做如同食盐般的生活必需品前,茶叶对异族的作用并没房相所认为的这般大!”
房玄龄听到李泰的话,眼睛不由眯了眯,也不多说什么,看着李泰接着怎么说。
而李泰则继续对李世民道,“且青雀觉得想依赖某物直接控制异族这种事情是不现实的。
这就好像人有把柄在对方手中,时间日久,轻则两相生厌,重则两相相杀。
异族如今与大唐关系还好,我们没必要把异族逼到这种地步,逼得所有人都讨厌大唐!”
在场的几人倒也不自觉的的点点头,多少明白了李泰的意思。
而李泰则继续说道,“至于控制异族就更简单了,我们可以与异族建立交易集市。
柴米油盐这才是百姓生活的根基,华夏百姓如此,异族百姓也是如此。
而我们需要的就是在这些集市中用这些基础性东西,交换异族的手上的特产。
甚至一定程度上,我们贩卖给异族的基础物资要更便宜,让他们享受到优惠。”
“听起来好像又是管仲之策!”杜如晦听到李泰的话开口道。
“嗯!”李泰点头道,“总之我们要鼓励异族在这集市中交易。”
“但这又如何控制异族!”别人听到李泰的话不由眯起眼睛。
“很简单,我们设立关卡,人为提升异族与我们大唐交易的特产税费。”李泰从容道,
“如果这国家跟我们大唐关系好那便免税,他们的产品能自由进出大唐市场。
如果这国家跟我们大唐关系差,那我们便提高对方专属特产的过关税费,让对方手中的本族特产只能够烂在自己的手里。
出口基础物资时候的补贴,也可以按照类似的办法进行。”
李泰从容道,“通过经济手段对异族进行敲打,一则不至于直接引起异族的反弹,二则只有让这些异族有切肤之痛,才会真正认识到自己的错误!”
“你所说的这个关税,到底是有几分的意思!”李世民听到李泰的话不由愣了愣。
这种东西,大概就是城门税的变种,实际上并不是什么复杂,只不过一般上大唐并不贪图周围小国特产或者说要剥削周围小国,只要你认大唐当做大哥了,然后安分点,那就够了。
哪里像李泰,对周围异族是人也要,特产更是要,甚至准备好为了将来剪刀差去准备剥削周围大大小小的异族。
对李泰来说,房玄龄想要茶叶,那拿过去就好了,自己又不在乎。
但不能白白被房玄龄给拿过去,如果能顺势建立关税制度,甚至弄出了税务局,哪怕是最基本的雏形,对自己来说也是大赚特赚。
那有了遵循旧例为基础,将来通过税务局去专门针对那些偷税漏税的人就方便的多了。
现在只是关税,但将来什么人头税,田税,各种税收由专门由税务局来负责。
这制度是李世民时代房玄龄一手搭建起来的,跟只是出出主意的李泰又有什么关系。
李泰顶多就是更愿意砸入些资源下去,让这税务局做强做大,以后就盯着庶族地主,甚至世家去收税而已。
李泰说到这里补充道:“青雀觉得具体税率可以交给鸿胪寺跟异族慢慢谈。
等到这件事情真确定下来,让民部人在边疆地区尝试收税,为了以防万一,最好让内府建立一支专门的税务队伍针对异族,最少是一天赋战部这才安全。
如果有谁想避开这些关关隘逃税,那便让这支部队去抓他们,缴获全部收归内府所有。
甚至查抄这条关系链上的产业,全部收归我大唐所有。
若判刑也可以叛重一点,因为这种行为轻则算资助外敌,重则算是背叛大唐。”
在场几人听着李泰的话,一时间都有几分沉默,尤其房玄龄更几分恍惚,开口道:“这是不是向着周边小国收税!”
“可以这般理解吧!”李泰嘴角抽搐了一下,面对房玄龄反问却有些没反应过来。
至于什么市场啊,什么奢侈品啊,什么是必需品啊的概念倒也没详细说。
一是没有必要,只要关税出现,这些东西自然而然人们就会明白,同时这时候房玄龄的目光已经有些发亮了。
茶叶,要什么茶叶,这种既收其他小国的税,又能在一定程度上控制其他小国的办法,这才是房玄龄喜欢的。
不过,房玄龄很快便是反应了过来,开口说道,“为什么要交给内府!”
“因为他们偷税啊!”李泰看着房玄龄很不爽的样子,但自己很爽啊!
让你想要拿老子的茶叶,老子就想办法加强内府职能,李泰心中默默的吐槽。
反正这件事是长期投资,等到自己继承李世民的位置,那被强化了职能的内府对自己来说也是有意义的事。
至于短期利益,能够帮助李世民挣钱,还有什么短期利益比这更重要!
“这件事跟周边的异族接触,不让鸿胪寺的来慢慢商谈,那让谁来啊。
然后这件事涉及到税率,这种东西自然是年年跟钱打交道的民部过来。
至于让内府监参与,这是因为这既涉及到军事职能,又涉及到经济内政。
现在的朝廷职务里面,除了内府监外,应该没什么其他组织能兼顾两者的朝廷职务吧!”
李泰道,“所以,这三者几乎是构成整个关税体系的基础。
而为了保护关税体系的正常运行,尤其真让关税逼得小国怒而兴兵时,就需要军方出面解决了。
当然关税体系具体架构怎么样我就不参与了,毕竟我只是工部尚书,不管这个!”
此刻哪怕是李靖,也不由瞪大了眼睛,多看了李泰几眼,不再是一副老僧入定的姿态。
没办法,这件事情关乎整个军部的利益,若自己不争取的话,那以后的将军或者将士怕是要戳自己的脊梁骨了。
对李靖来说,个人问题可以忍让,但军方利益要全力争取,这点不会因为李靖想要韬光养晦什么的就能够避开的。
“嗯~”李世民听到李泰的提议,不由摸了摸自己的胡须。
不论怎么说,这体系对李世民来说,就只是大赚,还是大赚特赚的区别。
青雀生钱能力果然绝世无双,能想出这么个既控制大大小小的异族势力,同时又能给大唐创造利益的方式。
但是对房玄龄来说,这或多或少有几分头疼,因为从经济利益上来说,房玄龄也希望朝廷能有多方税收渠道,而不仅只盯着百姓手中的田税。
毕竟到现在为止,国内田税还是大头,李泰虽然努力的发展,通过运河,道路开始收取间接的商业税,但想要媲美田税,怕还是任重而道远。
而现在李泰提出来的这个关税,最重要得地方是,这税收不是针对国内势力去征收的,而是对国外势力去征收,盘剥得是国外利益,这就让国内不会有太大抵制。
毕竟说到底,现在大唐哪怕是整个世界最大的消费市场,但说到底是以小农社会为根基。
所有基础物资的生产都是在国内完成,对国外的奢求并不大。
国外能出售给国内的所需,也就只是他们的特产,这些特产他们要从大唐换取基础的生活物资。
如果大唐提高或者降低,甚至零关税,对于这些小国的影响都是非常大的。
更重要得是在大唐武力充沛的情况下,这些小国要么进入大唐市场乖乖交税,要么准备好让自己的国家成为历史,看在大家都是华夏一份子的情况下,自然也就不需要交税了。
说实话,李泰现在画出来的这一个饼有点太香了,而且对大唐来说也非常具有可操作性。
若说以房玄龄为代表的朝廷不动心是不可能的,就算一直以来最是刚正的魏征,此刻也闭上了嘴巴,丝毫没有要多说什么的意思。
因为魏征清楚,李泰抛出这个东西,就是给房玄龄为难的,很是魏王这小心眼的风格。
毕竟,这东西魏王能解释的这么详细,若说李泰没思考过这东西是不可能的。
但李泰思索出了这东西,就留在自己的脑袋中不说,如果不是今天房玄龄想要以控制异族为原由,想要从李泰手中拿走茶叶,那李泰怕不会把这中东西抛出来。
而站在自己这旁观者的身上,完全能清楚看出这关税什么的东西,怕又是魏王给他的农业学府添砖加瓦而弄出来的一个特殊的产业。
别看魏王嘴巴上说得什么需要鸿胪寺,需要民部,需要内府,这些都强化了魏王的政治盟友,算让魏王自身的势力得到了巩固,但实际上依旧厚实了魏王自己的基本盘农业学府。
因为这新的关税体系,最需要的是农业学府的学子,尤其是那些懂得计算,懂得外语的,甚至能形成战部天赋的学子。
甚至除非世家愿意让自家好不容易培养出来的人才做吏,否则最终做事的,到底还是这些人。
因为大唐朝廷,或者说华夏的朝廷自古以来就很少培养人才,而只是挑选人才。
再加上因为房玄龄当初精简机构的政策,让大唐官场裁撤了不少滥竽充数的害群之马,让大唐的官员人数被压制了下来。
如果大唐正常的发展,也许在房玄龄死后,这些机构会慢慢继续膨胀甚至腐化,到时候想要凑出所谓人手或许是够的。
但现在,那些所谓的集市或者关口能安排三个七八品官的官员管理关税这件事本身就已经让大唐的人才储备出现了很大缺口了,就更不要说基层真正做事情的人。
这些人,朝廷能从哪里找,最后还不是从魏王一手搭建的农业学府体系中。
那些学习四书五经的人不是说不好,而是他们学习的专业跟这方面完全就不搭边。
哪怕他们之中的佼佼者学了算学,但是军团天赋呢,异族语言呢,这些又怎么办!
好吧,就算这些都掌握了,传统的四书五经培养出来的这等人才,居然不是去考进士,而是去边关做七八品官的小官,只是去税收,那些世家怕不是心疼死。
这种心态也跟现代家里好不容易出钱培养出了一个大学生,结果这社会让大学生只能去做前台,尤其是没有一定学历还没这机会,那谁家不怀疑自己读书的意义是什么。
说到底,不论世家还是普通百姓都是要看性价比的,顶多就是双方对财富观念有所不同。
但在社会打磨下,至少在一个时代,终究会自然而然的形成最适合的生产关系。
就好像现在这些世家大族们没发现魏王一点点的掌控着基层吗?
怎么可能,但世家大族能怎么办,因为世家大族跟魏王麾下的竞争又不在一条赛道上。
世家大族能直接通过推举直接当官,也能通过考核进士成为朝廷命官,至少不可能跟魏王一手培养的农业学府体系,一起竞争一个基层的岗位。
就算是真的竞争,竞争到了,但基层岗位这么多,农业学府每年毕业的人才一批多过一批,伱能够占领一个岗位,但能拿下所有的基层岗位吗!
更不要说,农业学府出来的学生,让这些世家大族用起来更加的顺手,也更加有效率。
所以世家也没有什么办法啊!
回到了眼前,虽然房玄龄还想要通过精神天赋在在推算关税这件事魏王与朝廷的得利。
但魏征能看得出来,魏王看似给了房玄龄选择,但房玄龄只要跳进去,那就出不来了。
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